專家回應(yīng)環(huán)保督查(察)“兩影響”論

　　企業(yè)污染環(huán)境也能賺錢(qián)才是不正常

　　□　本報(bào)記者 郄建榮

　　人努力加上天幫忙，“大氣十條”第一階段目標(biāo)實(shí)現(xiàn)或已問(wèn)題不大。

本月初，環(huán)保部部長(zhǎng)李干杰樂(lè)觀地預(yù)期：“‘大氣十條’成效顯著，今年年底有望‘圓滿收官’”。盡管“人努力”的效果已經(jīng)顯現(xiàn)，但是，這場(chǎng)曠日持久的執(zhí)法行動(dòng)留給社會(huì)的爭(zhēng)議和思考卻仍在持續(xù)。

　　值得關(guān)注的是，12月9至10日，在全國(guó)工商聯(lián)環(huán)境商會(huì)在廣東肇慶主辦的“2017中國(guó)環(huán)保上市公司峰會(huì)”上，有關(guān)專家對(duì)這場(chǎng)執(zhí)法行動(dòng)均給予正面評(píng)價(jià)。專家指出，經(jīng)濟(jì)下滑與大宗商品上漲，環(huán)保督查(察)不是主要原因；企業(yè)污染環(huán)境也能賺錢(qián)才是不正常。

　　環(huán)保風(fēng)暴與“兩影響”論

　　今年是“大氣十條”第一階段目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的收官之年，能否完成目標(biāo)要求上下關(guān)注。

　　為此，環(huán)保部啟動(dòng)了史上最嚴(yán)的大氣污染整治行動(dòng)。事實(shí)上，實(shí)現(xiàn)“大氣十條”第一階段目標(biāo)，只是環(huán)保部啟動(dòng)督查的原因之一，最大程度地控制和治理秋冬季頻繁高發(fā)的嚴(yán)重空氣污染，保障人民身心健康，才是環(huán)保部啟動(dòng)長(zhǎng)時(shí)間執(zhí)法行動(dòng)的根本初衷。

　　在進(jìn)行強(qiáng)化督查的同時(shí)，今年中央環(huán)保督察完成了對(duì)31省區(qū)市的督察。“督查+督察”被視為環(huán)保風(fēng)暴來(lái)襲。

　　既然是風(fēng)暴，勢(shì)必會(huì)帶來(lái)影響。環(huán)境商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼首席環(huán)境政策專家駱建華將社會(huì)上流傳的“影響說(shuō)”歸納為兩個(gè)方面，一是影響了經(jīng)濟(jì)發(fā)展，二是導(dǎo)致大宗商品價(jià)格上漲。“影響最為明顯就是煤炭、鋼鐵、水泥、玻璃、天然氣，鋼鐵的價(jià)格甚至是2011年以來(lái)的最高價(jià)。”駱建華說(shuō)，這些觀點(diǎn)認(rèn)為，督查(察)導(dǎo)致供給不足，“特別是今年7、8月份進(jìn)行的中央環(huán)保督察，關(guān)停了部分小企業(yè)。”最終帶來(lái)價(jià)格上漲。

　　除了“兩影響”論，最近，“2+26”城市大氣強(qiáng)化督查又出了新“事故”：河北個(gè)別地方因煤改氣未完全落實(shí)，導(dǎo)致個(gè)別小學(xué)校供暖未跟上，“孩子們不得不坐在院子里曬著太陽(yáng)上課。”因此，環(huán)保部發(fā)出特急函件，要求“2+26”城市“凡屬?zèng)]有完工的項(xiàng)目或地方，繼續(xù)沿用過(guò)去的燃煤取暖方式或其他替代方式”。

　　嚴(yán)格執(zhí)法是新常態(tài)須適應(yīng)

　　對(duì)于社會(huì)上將“兩影響”論以及小學(xué)生受凍事件全部歸結(jié)于環(huán)保執(zhí)法，“到底是不是這么回事？”駱建華將問(wèn)題拋給了與會(huì)專家。

　　在中國(guó)金融改革研究院院長(zhǎng)劉勝軍看來(lái)，嚴(yán)格執(zhí)法是新常態(tài)。他指出，人們習(xí)慣了過(guò)去粗放式經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式，污染環(huán)境照樣賺錢(qián)，當(dāng)最嚴(yán)環(huán)保執(zhí)法宣告這些統(tǒng)統(tǒng)不行的時(shí)候，人們自然感到難受。“2014年，江蘇省處理的環(huán)境污染刑事案件比過(guò)去15年的總和還要多。”劉勝軍說(shuō)，這個(gè)例子說(shuō)明過(guò)去太不正常了，“污染沒(méi)人管，沒(méi)人抓，現(xiàn)在開(kāi)始嚴(yán)格執(zhí)法，大家反而不適應(yīng)了，企業(yè)覺(jué)得成本上升了，價(jià)格上漲了。”劉勝軍認(rèn)為，企業(yè)和老百姓有這樣的想法和看法不足為怪，由過(guò)去的污染“沒(méi)人管，沒(méi)人抓，到現(xiàn)在的如此嚴(yán)格，確實(shí)需要一個(gè)適應(yīng)過(guò)程。”他所強(qiáng)調(diào)的是，嚴(yán)格執(zhí)法才是環(huán)保的新常態(tài)，新常態(tài)才是正常的。

　　劉勝軍告誡說(shuō)：“大家要做長(zhǎng)期的準(zhǔn)備。”他認(rèn)為，正是因?yàn)樯鐣?huì)覺(jué)得難受了，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型才有可能，“如果你的企業(yè)靠污染環(huán)境照樣能賺錢(qián)，我們的創(chuàng)新只能停留在口號(hào)層面。”劉勝軍說(shuō)，一些企業(yè)感到的不適應(yīng)實(shí)際上是經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新和轉(zhuǎn)型的陣痛。在他看來(lái)，這個(gè)陣痛是整個(gè)社會(huì)必須經(jīng)歷的，躲不過(guò)。

　　劉勝軍提出，社會(huì)、企業(yè)和老百姓都要有環(huán)保轉(zhuǎn)型新常態(tài)的適應(yīng)能力。“不要抱怨，嚴(yán)格執(zhí)法是大勢(shì)所趨，是對(duì)過(guò)去那么多年粗放式發(fā)展所必須會(huì)付的代價(jià)，現(xiàn)在是在補(bǔ)歷史的欠賬。”劉勝軍表示，國(guó)家和社會(huì)以及企業(yè)要算大賬，不要算小賬，“你這個(gè)企業(yè)虧錢(qián)了，但整個(gè)社會(huì)污染水平下降了。”他說(shuō)，要算這個(gè)賬。

　　“價(jià)格上漲不能說(shuō)與環(huán)保一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有，但最主要的原因不是因?yàn)榄h(huán)保。”劉勝軍認(rèn)為：“去產(chǎn)能政策的力度是最大的。”他明確指出：“不能把所有的價(jià)格上漲都?xì)w結(jié)和怪罪于環(huán)保執(zhí)法。”劉勝軍說(shuō)，經(jīng)濟(jì)下滑不是因?yàn)橹卫砦廴荆皬漠a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上看，我們正在由制造業(yè)大國(guó)向服務(wù)業(yè)大國(guó)轉(zhuǎn)變。服務(wù)業(yè)不可能向制造業(yè)那樣，利潤(rùn)來(lái)得那么快。”他說(shuō)：“這是經(jīng)濟(jì)客觀規(guī)律，要辯證地去看，通過(guò)改革，我們完全有可能做到讓治理污染不影響我們的經(jīng)濟(jì)。”

　　美國(guó)一本書(shū)與中國(guó)一場(chǎng)風(fēng)暴

　　由美國(guó)人蕾切爾·卡森所著的《寂靜的春天》出版至今已經(jīng)55年。在厘清環(huán)保督查(察)與“兩影響”論關(guān)系時(shí)，錦江環(huán)境總經(jīng)理張超與與會(huì)者一起回憶了當(dāng)時(shí)在《寂靜的春天》震動(dòng)下的美國(guó)。

　　張超說(shuō)，《寂靜的春天》出版后在美國(guó)引起巨大震動(dòng)，“很多人想怎么對(duì)付它，怎么詆毀它，怎么讓這本書(shū)成為禁書(shū)。”正如張超所說(shuō)，《寂靜的春天》不僅受到與之利害攸關(guān)的生產(chǎn)與經(jīng)濟(jì)部門(mén)的猛烈抨擊，而且也強(qiáng)烈震撼了美國(guó)社會(huì)和廣大民眾。

　　在張超看來(lái)，正是因?yàn)榻?jīng)歷了這個(gè)階段，美國(guó)整個(gè)環(huán)保局面才得到了一個(gè)很大的改善。他說(shuō)，《寂靜的春天》給美國(guó)不僅帶來(lái)陣痛，更帶來(lái)環(huán)境質(zhì)量的改善。“在環(huán)保風(fēng)暴下，付出一定的成本，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，符合中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要，也符合多數(shù)人的利益。”張超說(shuō)，有成本的付出自然會(huì)帶來(lái)陣痛。

　　環(huán)境商會(huì)榮譽(yù)會(huì)長(zhǎng)、環(huán)保企業(yè)家文一波認(rèn)為，為環(huán)境付出代價(jià)是應(yīng)該的，也是必然的。

　　環(huán)保部環(huán)監(jiān)局副局長(zhǎng)夏祖義在論壇上指出，十八大以來(lái)，我國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)出現(xiàn)了“五個(gè)前所未有”，即思想認(rèn)識(shí)程度之深前所未有，污染治理力度之大前所未有，制度出臺(tái)之密前所未有，督查執(zhí)法尺度之嚴(yán)前所未有，環(huán)境改善速度之快前所未有。

　　昆山杜克大學(xué)環(huán)境研究中心主任張俊杰表示，環(huán)保風(fēng)暴也好，對(duì)環(huán)境進(jìn)行規(guī)制也罷最終給老百姓帶來(lái)的是福利，讓老百姓有了環(huán)境改善的獲得感。

　　污染治理要強(qiáng)法制去行政化

　　在對(duì)“兩影響”論等說(shuō)法進(jìn)行澄清的同時(shí)，專家們也對(duì)環(huán)境執(zhí)法提出他們的建議。

　　“我們希望有關(guān)部門(mén)特別是地方政府在執(zhí)法過(guò)程中，要多用市場(chǎng)化、法制化的方法，不要過(guò)多地依賴行政方法，要尊重企業(yè)的合法權(quán)益。”劉勝軍說(shuō)：“不能因?yàn)橐粋€(gè)企業(yè)是有污染的企業(yè)，就隨便的拿捏它，要從法律的角度去衡量企業(yè)。”劉勝軍建議，在進(jìn)行污染治理時(shí)，要更多地采用法律和市場(chǎng)的方法。

　　他所說(shuō)的法律方法，就是要先看企業(yè)是不是符合環(huán)保法律的要求，然后再去依法執(zhí)法；所謂市場(chǎng)的方法，就是通過(guò)企業(yè)加大污染治理成本讓那些不愿意或者沒(méi)有財(cái)力進(jìn)行污染治理的企業(yè)自動(dòng)退出市場(chǎng)。劉勝軍認(rèn)為，治理污染過(guò)多地依賴行政手段難免會(huì)給人“一刀切”的感覺(jué)。

　　環(huán)境商會(huì)長(zhǎng)趙笠均則建議，政府在實(shí)施一項(xiàng)環(huán)境政策時(shí)，要有前瞻性，對(duì)政策實(shí)施可能帶來(lái)的影響進(jìn)行預(yù)判和評(píng)估，“今天的政策實(shí)施會(huì)對(duì)明天產(chǎn)生哪些影響。”環(huán)境政策要考慮對(duì)經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的影響。

　　經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和環(huán)境保護(hù)歷來(lái)就是一對(duì)矛盾。“從日本和歐洲以及中國(guó)這幾十年的經(jīng)驗(yàn)看，都是如此。”駱建華認(rèn)為，環(huán)保執(zhí)法既要有力度也有溫度。

　　本報(bào)肇慶(廣東)12月10日電